对 话
“三同时” 制度缘何有分歧
66家石材企业为何单单状告晋江市环保局,双方对于“三同时”制度的看法分歧为何那么大?针对双方关注的问题,记者分别采访了晋江市环保局副局长陈冬生和晋江永和石材公会秘书长林英文。
《老板周刊》:这么多部门,为何石材企业单单状告环保局?
林英文:其实我们一度想状告晋江市政府,因故改为环保局。在这些企业正常经营10多年甚至20多年后,环保局才提出要执行“三同时”,有秋后算总账的嫌疑。有关部门是否也有行政不作为的嫌疑?
陈冬生:那是因为引起行业退出的最大源头是环保问题。政府想要让一个行业退出,当然必须借助环保、安全生产、土地证、排污许可证等各种行政力量,让企业依法退出。环保就是借助的重要手段。
《老板周刊》:这次打官司,企业不服的原因主要有哪些?
林英文:石材行业,直到现在都是泉州市政府要重点发展的四大传统产业。我们不能理解的是,同样的政策,为何在南安和晋江却有着不同的执行标准?
第一,环保局凭哪部法规来关闭石材行业?第二,让企业转型,可是要怎么转型?第三,晋江财力雄厚,是否应该拿出足够资金扶持企业转型?
其实两批企业在晋江市人民法院的起诉都败诉了,到泉州市中级人民法院提起上诉的结果也是可想而知的,但是大家就是不服,谁愿意把这么大一家企业主动关掉。
陈冬生:不同地区确实有不同的产业发展政策。通过政府的行政力量来对行业强制洗牌比较痛苦,企业也比较无法接受;通过市场力量洗牌是温水煮青蛙,大家也能接受。石材在晋江是不受欢迎的产业,我们不让补办相关手续,等于断了企业的后路。
《老板周刊》:这次66家石材企业打官司的真正诉求是什么?
林英文:我们的意见是,那些没有证照的小厂,位于水源保护区,已经自愿转型的企业确实应该依法关停。但是其他一些具有较好发展前景、证件相对齐全的规模企业,在整改后应该允许继续生存。同时,政府可以设定严厉的产业政策,来推动行业的规范发展,走向健康发展道路,而不是一刀切。
陈冬生:其实,我们下达行政处罚书后,企业就必须立即关停了,企业打赢官司后,再恢复生产,可以申请国家赔偿。如果企业拒不执行,我们可以向法院申请强制执行,但是为什么我们没有这么做?某种程度,这也是柔性的执法方式,让企业走完法律流程。一旦强制执行,矛盾必然激化,有序地推动整体退出有助于社会稳定。
《老板周刊》:这次官司的焦点是“三同时”制度,双方似乎有较大的分歧?
林英文:很多石材企业老板认为,“三同时”制度在鞋服等传统企业同样很不规范。环保部门为何对石材企业特别严厉?
陈冬生:这种现象确实存在,法不责众。这是历史遗留问题,我们也一直在进行疏导。其他行业因为污染问题较小,也就多了一些生存空间。这其实是一种行政力量的倒逼。
晋江石材行业长期处于无序开采、无序生产的状态,给区域生态环境造成很大破坏,当地群众怨声载道。这是一个天平,一边是社会效益,一边是经济效益,由于石材行业对地方经济贡献很小,地方政府只好痛下决心。